Інтерв'ю із зрадником. Як мешканець Часового Яру відсидів за "ДНР" і став на бік Росії
www.rbc.ua
Thu, 07 Nov 2024 08:00:00 +0200
Росія десятиліттями намагалася вселити українцям різні комплекси, у тому числі комплекс неповноцінності.
Основний нарратив, який постійно повторювався, був таким росіяни брати українцям, причому чомусь старші.
На додачу до цього звучали фрази про те, що Україна, по суті, живе за рахунок Росії, а сучасні українці практично всім мають завдячувати Радянському Союзу.
Паралельно з цим порядок денний та українське ТБ заповнювалися російським продуктом.
Серіали, фільми, пісні та програми виробництва РФ щільно засіли в українській телесітці.
Події, що відбулися у 2014 році, змусили багатьох українців переглянути сво ставлення до Росії.
Вона перестала сприйматися як дружня країна та стала країноюагресором.
Тих, хто до останнього вірив у ополчення на Донбасі, переконало повномасштабне вторгнення російських військ у 2022 році.
Але в Україні навіть після початку великої війни з Росію залишилися люди, які вірять у добрі наміри Москви та готові допомагати ворогові.
Один із них 35річний Олександр Фомич.
У 2014 році він, живучи в Часовому Яру, вирішив приднатися до лав ополчення, за що пізніше відсидів у вязниці пять років.
У 2022 році він, не змінюючи своїх принципів і переконань, знову прийшов на допомогу до окупантів.
Через кілька місяців після вторгнення Фомич разом із дружиною передавали дані про розміщення ЗСУ.
За це Олександра звинуватили у державній зраді та засудили до 15 років позбавлення волі.
Сьогодні Фомич сидить у колонії у Запорізькій області.
Він заперечу той факт, що Росія вбива мирних людей, а якщо заперечувати вже неможливо виправдову.
У його парадигмі російські солдати захищають Україну від НАТО, вросоюзу та її самої.
РБКУкраїна під час поїздки Запоріжжя за сприяння спецслужб вдалося поговорити з Фомічем про те, як він прийшов до того, щоб допомагати ворогові, і яке життя на нього чека у найближчій перспективі.
Поганий вросоюз та хороша Росія Запорізька колонія знаходиться недалеко від обласного центру сіруваті блоки будівель з колючим дротом та сторожовою вежею.
Нас зустріча начальник колонії та веде коридорами.
Засуджений Фомич Олександр Віталійович.
Чисто ідейний хлопець.
Саме такий, якого ви хотіли.
У пофарбованих у зелений колір коридорах пахне хлоркою, кожен блок закінчуться гратами, які відкривають, впускають нас і одразу ж закривають.
Ми трохи щулимося і начальник, поплескавши фотокореспондента по плечу, каже У нас тут затишно, правда Ми навіть ось троянди вирощумо.
Нас заводять у кімнату для побачень.
Це світле приміщення, яке поділено на сектори у кожному секторі стоїть мякий куточок на кшталт тих, що раніше ставили на кухнях, і стіл.
Поки ми розставлямо камери, у кімнату заводять Фоміча.
Його погляд весь час блука десь нижче наших облич, а манери скуті і мізерні.
Ми вітамося, знайомимося і просимо його сісти.
Як проходило ваше дитинство Як у всіх.
Веселе, захоплююче.
Навчалися після школи В училищі, на електротехніка.
У нас усі в місті працювали у вогнетривкому комбінаті і ми вирішили, що працюватимемо.
А чи планували переїжджати з міста Ні, ніколи, мене мо місто влаштовувало.
У 2014 році, коли розпочалися події, що робили Працював як і всі.
Але працював неофіційно, комбінат закрили.
Мотався Україною будівництва, ремонти.
На війну, що почалася, як відреагували Дуже погано, нічого не подумав.
Справа такого роду, що 2014 року у мене всі знайомі пішли за те, щоб відднатися від України та створити свою республіку.
Ось і я вирішив.
Більшість розмови Олександр вигляда відстороненим.
Перспективи бути опублікованими його, мабуть, мало приваблюють.
Але теми, які практично відразу виводять Фомича з себе.
Одна з них вросоюз.
На його думку, вропа це прірва і вступати до С було б для нас великою помилкою.
Чи варто говорити, що аргументації в Олександра нема.
Треба було створювати свою країну та розвивати свою країну, якщо ми вважамося незалежними, то ніби треба відповідати, розвивати сво.
Не дивитися, як кажуть Знате, у нас у селищі літні люди казали ось що ти сусіду в город дивишся, та не в чужій дивись, а у свій.
Ось так і нам треба у себе в країні дивитися у свою країну, що у нас твориться взагалі з часів 90х років, коли розвалився Союз, була купа республік.
Ось воно все розвалилося, і що з нашою республікою стало Що сталося Руїни, розвал, все пішло з державного майна до приватних рук.
Ми прийшли до чого До буржуазії.
Якщо взяти історію почитати, тих самих письменників Грабовський, Котляревський, вони висміюють це все.
В історію ми вже поринули, треба щось саме сво будувати, а не дивитися вправо чи вліво.
Саме тому ми й вирішили.
Тобто, нас ця країна тягне на дно, а чого ми повинні падати на дно А вросоюз це дно Звісно, це дно.
Як би там добре не жили, ось у Киві добре живуть, а поїдьте у глибинку, там, як кажуть, усе погано.
Руїни, люди виїжджають, люди біжать до великих міст.
Села розвалили, колгоспи розвалили, за 30 років ми не збудували нічого нового.
Ось ми й так вирішили.
При цьому про життя в молодих республіках Фомич висловлються з теплом у голосі.
Там, мовляв, з 2014 року почали запускати шахти та заводи, відновлювати мости та цілі економічні галузі.
Як доказ Олександр наводить приклад ціни на комунальні послуги на підконтрольних територіях та ціни в окупації.
У 2014 році ви вирішили створити республіку і що ви конкретно почали робити Саме тоді я поїхав до Словянська і все побачив на власні очі, не з телевізора дивився, а спостерігав на власні очі.
І що побачили Жах.
Туди, наскільки я памятаю, зайшли російські війська Не знаю, я там російських військ не бачив, я бачив переважно пацанів, які не обстріляні.
А знате, хто такий Гіркін Якийсь Стрлков, звичайно, знаю.
Ну, так це відставний полковник РФ.
А що він робив у Словянську Він командував збродом і зграю неуків, які нічого не вміли.
Отже, ви поїхали туди подивитися на власні очі, а далі що Приїхав до себе у місто.
Там теж хлопці почали збирати якийсь ополченський загін.
Я вирішив взяти там участь.
Ми збудували блокпост, стояли на блокпосту вїзд, виїзд, щоб у місто не ввозилася зброя.
Далі Україна пішла у наступ, вибили Словянськ, Краматорськ...
Розповідь Фомича дуже знайома і банальна ополчення брало зброю у військових частинах, росіян на території ніяких не було, люди вирішили самовизначитися, а їм заборонив київський режим.
Виговорившись із цього приводу, Олександр із видихом робить невтішний висновок жодної свободи слова в Україні нема, адже жителям Донбасу не дали можливості відокремитися.
Після того як Фомич вирішив взяти участь у створенні ДНР, його засудили на пять років позбавлення волі.
Олександр чеканить статтю, за якою його заарештували створення військових формувань, які не передбачені Законом України.
У 2019 році він вийшов із вязниці, а за три роки почалася повномасштабна війна.
І в голові Фомича причини вторгнення це цілий окремий світ, де необізнаній людині розібратися досить важко.
Велика війна з Росію 2022 рік, 24 лютого, що відбуваться Усі бачать порізному.
Я бачу, що одна людина наговорила купу діл, порушила всі закони Певний президент зараз Володимир Зеленський ред.
порушив усе, що було підписано за Конституцію.
А що він порушив Він сказав до блоку вступамо, хоча у Конституції прописана позаблоковість, сказав, що повернем ядерну зброю це два.
Він говорив, що повертатиме ядерну зброю в Україну і вступатиме до блоку НАТО, хоч Кучмою прописано, закони , це все прописано в Конституції позаблоковість, нейтральний статус та безядерний статус.
Припустимо, а до чого тут Росія У цьому випадку Росія була гарантом нашої незалежності, нашої свободи та всього іншого.
А коли ми це все порушили...
Що порушили, незалежність тим, що захотіли в НАТО Ну, тобто, порушили всі підписані папери.
І Росія, що, прийшла нас захистити сюди Росія вступила, звичайно, в конфронтацію, це ж були порушення проти неї.
Не можу зрозуміти.
Припустимо, ми порушили закони, які ми прописали, а Росія тут до чого То вони гаранти.
Вони, Америка та Великобританія.
Папери були підписані про те, що ми дотримумось цих трьох умов і тоді на нас не нападають А ми порушили, і вони мали право напасти Виходить так.
А ми перед Росію підписували папери Разом із Росію.
Та ні.
Не було такого.
Олександр, очевидно, і сам до кінця не може зрозуміти, про що говорить.
Конституція, ядерна зброя, права українців, НАТО, гаранти та Великобританія все змішалося в його голові в одну заплутану історію.
Він навіть не сперечаться про те, чи Росія обстрілю міста, але активно стверджу, що Україна напала на Донбас.
Росія стріля по Киву і Львову, тому що Україна обстрілю Курськ і зовсім неважливо, що ці дві події відбулися у зворотному хронологічному порядку.
Якщо щось не збігаться з логікою Олександра, він каже універсальну фразу його там не було, і він не бачив.
З Маріуполем чому росіяни так вчинили Вони ж Донбас захищали.
Ну, не тільки вони.
відео, де українські танки так само бють по домівках.
У мене купа знайомих у Маріуполі, які розповідають, як там звірювали азовці, як стріляли в людей, як перестрілювали колони, щоби люди не їхали від обстрілів.
Тобто, за логікою ваших знайомих до 24 лютого все було гаразд, а 24 лютого ми вирішили самі обстріляти свої міста, включаючи Маріуполь Не знаю, що там обстрілювали.
Ну ви ж кажете, що українці стріляли по своїх будинках.
Це у Маріуполі було.
А навіщо Бо там була російська армія.
А що робила російська армія в українському місті Ну, там частково були російські війська, можна так сказати.
Навіщо Я ж говорю, Україна хотіла напасти на Донецьк.
І ось вони ввели свої війська.
В Маріуполь Так.
Зрозуміла.
Олександра посадили рік тому.
За інформацію слідства, він разом із дружиною передавав інформацію про локацію військових, техніки та ППО у себе в Часовому Яру.
У діалозі з нами він, звичайно, все заперечу.
Було кілька фотографій, що знімали з дружиною уламки, каже Фомич, мабуть, навіть не думаючи про те, наскільки комічно звучать його виправдання.
На питання про те, чи хотів би він обміну, Олександр ожива.
Часов Яр після повномасштабного вторгнення РФ фото Getty Images А якби була можливість обміну, чи поїхали б Двома руками за.
Попри те, що Росія на нас напала Ні У мене там купа знайомих, у мене родичі.
Я не бачу нічого в цьому поганого.
Я ж говорю.
Ви їх ворогами не вважате Ні, для мене вони брати, а той, хто вважа їх ворогами, нехай вважа.
Все колись зміниться однаково.
Дивіться, за день до нашого приїзду до Запоріжжя ракета потрапила по житловому будинку.
Це зробила Росія.
Вони брати після цього Ну, у мене батько загинув.
Мому батьку в будинок прилетіло три ракети, його засипало.
А хто це зробив Не знаю, хто це зробив.
Свою цю війну він не вважа і каже, що ні з ким не вою.
Більше того дивуться, чому його просто не віддадуть Росії.
Добре, ось ви кажете, що росіяни брати Ну а що не брати Ось скажіть скільки ви знате країн у світі словян Ось саме словян Я знаю три.
Це не заперечу того, що одні словяни напали на нас.
Вони захищають свої інтереси.
У нас у країні У нас у країні.
А нічого, що ми мамо спільну історію Це не ма жодного значення, ми незалежна держава.
Ми ніколи не були незалежною державою.
Ми постійно залежали чи то від Заходу, чи тої ж від Росії.
Як не крути, воно так.
Ви подивіться навкруги, коли Україна якийсь завод збудувала Все, що ми мамо це спадщина Радянського Союзу.
І це нада їм право вбивати нас Тому що ми вирішили увійти до НАТО Тут спірне питання з цію війною, один бачить так, інший бачить так, я ось вам зараз інтервю дам, наговорю купу на себе, приїдуть і довічне буде.
Чому брати стріляють по дитячій лікарні в Киві, навіщо скидають КАБи на міста, заради якої мети вбивають мирних Олександр не зна.
Все, що йде врозріз з його логікою, відразу відкидаться.
Це або неправда, або ми просто неправильно зрозуміли.
Для Фомича чи то Росія, чи то Радянський Союз майже українська колиска, звідки ми всі зявилися.
Якщо відкинути все зайве, у сухому залишку виходить найпосередніший і найбанальніший наратив Україна, на думку Олександра, просто не ма жодних прав.
Війна ма закінчитися примиренням А хто з ким ма помиритися Наші народи мають помиритися.
Завжди так статься.
Після будьякої війни мир.
Ну, ми ж німцям пробачили все, що вони зробили з Радянським союзом Так, Німеччина програла і через 20 років вони вибачалися.
А росіяни вибачатимуться Звичайно, і ми проситимемо вибачення.
А ми за що За те, що ми не туди пішли.
Буде примирення.
Ми в них мамо вибачатися за те, що пішли не туди Необовязково.
Але щоб примиритися, ми що повинні зробити З вашого боку, як Одна сторона ма миритися, а інша вороже дивитися Ну, на нас же напали.
Ну треба ж якось примирятися.
А вони вибачаться Звичайно.
А за що, вони ж нас захищають Не знаю, подивимося.
Життя покаже.
З колонії ми виходимо втомленими.
Начальник, усміхаючись, проводжа нас на вихід.
Я ж казав, вам сподобаться.
Відбита людина.
Подібні до Олександра давно визначили для себе свою сторону і вперто її захищають, навіть коли вона вбива їхніх батьків та дітей.
Причина проста прийняти реальність важко, доведеться буквально відмовлятися від усього, що з якоїсь причини любиш, розчаровуватись та приймати дуже незручні для себе рішення.
Набагато простіше й надалі слідувати своїй логіці.
Благо для подібних людей російська пропаганда щодня склада все нові і нові легенди і вони з лишком закривають усі нестикування, що виповзають назовні
Останні новини
більше новин